Форуми за Българска мода

Ще започна темата така: 90% от Българските фирми шият на ишлеме! "България - малкият Китай", според вас до кога България ще шие дрехите на Европа. Краят на ишлемето в България! Да или Не? Вашето мнение и прогнози!

Ще започна темата така: 90% от Българските фирми шият на ишлеме! "България - малкият Китай", според вас до кога България ще шие дрехите на Европа. Краят на ишлемето в България! Да или Не? Вашето мнение и прогнози!

Ами то производството на една стока започва от измислянето, минава през анализ на пазара и прочие нещица които обикновено остават незабелязани и после се пристъпва към същинското производство. Та като се научм да правим и другите неща, а не само производство, нещата може и да се променят.
Виж и китайците започнаха от ишлеме, но на техника и вече продават технологии ;D

Да Бончо, но Китайците са малко далечко, как ти се вижда с разходите по транспорта:)

Споко , ще го  докарат от бройките :) пък и държавата им е зад тях ... ама нашата де е  ???

Eli, какво и има на нашата държава  :) И тя е зад нас :) Защо сте негативно настроени срещу държавата, нима държавата не сме всички ние.

Eli, какво и има на нашата държава  :) И тя е зад нас :) Защо сте негативно настроени срещу държавата, нима държавата не сме всички ние.

И нашата държава е зад нас, но когато сме се хванали за палците на краката

Бончо , ти би ли ушил колекция прет-а-порте в малка серия. Да кажем по 5 броя от размер като започнем от 36,38,40,42,44 БГ стандарт и към 50 модела.  ;)

Прав е Бончо , от доста време сме в поза щтраус  8)Иначе нямам нищо против Родината , което е много по различно от държавата ... за съжаление

Ехаааа , голямо реване е настанало тук бе хора! Браво!!!!

А Митак, добре си дошъл  :) Как си?

Ишлемето мигрира. Мина през Гърция, мина през България, през Турция... Сега е в Китай. Казват, че се запътило към Пакистан, а напоследък усилено се говори за Египет и Африка.
Големите винаги ще търсят по-изгодни за тях условия. За щастие много от тях не им понася местния манталитет и продължават да работят и със старите си партньори.
Трябва да сме подготвени да получаваме все по-малки поръчки с все по-сложни модели.

Не можем повече да залагаме на ниската цена на човешкия труд у нас. Имаме обаче много преимущества, които трудно ще ни бъдат отнети:
- Местоположение и бърза спедиция.
- Подготвени кадри и материална база.
- Сходства в манталитета и отношението към работата.


Според мен всяка фирма, изработваща собствен продукт под една или друга форма трябва да поддържа и работа на ишлеме, защото особено при вътрешния пазар се получава доста неравномерно търсене.
По-добре е да поработиш в определени моменти без толкова голяма печалба, отколкото да натрупваш собствена продукция с неясна реализация.

Според мен ишлеме, което да те устройва винаги можеш да намериш, стига да ти се работи. ;)

При условие че имаш продукция, трябва да имаш и ясна реализация.  :)  И стигнахме до въпросите : Ясна ли е реализацията на собственото производство?  И до колко процента ,при създаването на изделие по скица ,то има ясен пазар! Вътрешен или външен пазар или и двете?

Твърде много въпроси.
В реалния живот реализацията на продукцията е винаги малко «неясна». 8)
Дори и да знаем какво ще върви, няма как точно да знаем колко. Обикновено поръчваме материалите за изделието в количества, които сме сигурни, че ще продадем.
После, най-често, се оказва, че материалите не достигат. Поръчваме още, но тъй като едно изделие е съставено от няколко компонента, все някой от тях се прецаква - я в цвят, я в срокове...
И дотам с ясната реализация... :)

Все пак, в цял свят се шие. Дори и в Америка. Мислите ли, че една добре екипирана фирма няма да може да намери достатъчно работа за в бъдеще? Дори и само на ишлеме.
Разбира се, не говоря за фабрики от китайски калибър - 5 000 +/- 500 шивачки.


П.П.
Тези емотикони само на мене ли ми се виждат ужасно размазани?

От както съм започнал да се занимавам с шиене се стремя към изделие без компоненти. За съжаление, напоследък с тези разглезени клиенти никак не ми се получава.

Проучване на пазара с интернет не става. С  ходене по магазините - също.
Обикновено, ако имаш сериозни намерения, трябва да посетиш някое и друго специализирано изложение в страната, която проучваш. От там разговори с дистрибутори, мостри, напасване на вкусове, договори, износ...
После, както казват в рекламата на Heineken: Просто чакаме. ;D

http://www.youtube.com/watch?v=neoUi4poCXI (http://www.youtube.com/watch?v=neoUi4poCXI)

Ако ти се постъпва наистина професионално, можеш предварително да възложиш проучване на специализирана компания. Добрите от тях си имат достатъчно богат арсенал от маркетингови и социологически инструменти и най-вече «полеви работници», които в неангажиращ разговор, например с продавачка в магазини, могат да набавят необходимата им информация.

Все пак на въпроса за ишлемето. До каква средна заплата на шивачка мислите, че ще е рентабилно да се работи на ишлеме при сегашното ниво на оборудване?

Бря!?!    :o
Май съм започнал да си отговарям сам?  ???
Дано да не се влошат нещата и да започна и да си задавам въпроси сам, след това да си отговарям сам, след това да не ми хареса някой отговор, след това да се скараме и после да не си говорим известно време...

П.П. Сега разбирам защо в някои от темите ви хората си говорят доста странно.

Поздрави! :)

 :o Това e Fantomas, хихихи за коя фабрика става на въпрос да определим заплатите на шивачките  >:(

Като изключим някои по-малки градчета, села и махали, в утвърдените ишлемарски центрове - Благоевградско, Русенско, Пловдивско, Кърджалийско, заплатите на шивачките мисля, че са почти еднакви. Предполагам, около 500-600 лева чисто.

До каква средна заплата на шивачка ще бъдем атрактивни за западните фирми?

Вие майтапите ли се? Толкова малко  :) Депутатската мисля, че ще е като за начало  :) на 6-я месец още толкова  :P а на Осмият Ви спъваме "тока"  ;D на обувките

п.п. Фели, вие танцувате ли Танго  ;D

(това е майтап)

Ако трябва да бъдем сериозни, понятие си нямам от заплатите на "шивачките"  :)  и тези в главните роли  :) Но знам едно това е триумф на свободата на мислене  :)  Ох, пак се отплеснах отивам да шия, извИнете ма  :) и няк=во Евро там се смяло с очила  :o , боже ( Не споменавайте името Господно ) каза ...  :) И пускаме бабичките с телефони и ето ти серияла  ;D  Този "филм" има сценарии  :o   :P

(това беше втори майтап)


И все пак ако съм сериозна да такива са заплатите на "чива - шките"

(това беше и аз незнам какво)

ИИИИ Имам да ти казвам нещо  >:(      :-*



Сега съм сериозна средна заплата на шивачките в България е ...лв, говорим средна! Според града, големината на производство, и начина на определяне на заплата.

За съжаление изглежда не съм толкова досетлив, колкото сте очаквали от мен.
Нека говорим с цифри.

Танго не танцувам. :-[

Добре, футбол играете ли? И знаете ли кой е с номер 8! 2004г.

p.p.говорим в цифри

Дори и да не ни харесва, шивачките изпълняват главната роля в работата на ишлеме. От тяхната заплата се формира повече от 30 % от цената.
Разбира се, важни са всички други - моделиери, кроячи, опаковчици, бригадири,... , но  заплащането им влиза в перо «режийни».

И футбол не играя. Даже не се интересувам, но зная кой 2004 г. беше с № 8 - Христо Стоичков.
Я да видим с какво това ще помогне на ишлемето в България? :)

 ;D с нищо  ;D само ще ни вдигне "духа" на Българи!

Феликс Вие имате ли художник - моделиер - технолог

В началото, разбира се аз си бях ,,художник - моделиер - технолог" и още няколко длъжности. ;D
За щастие започнахме работа по време, когато беше много по-лесно да излезеш на пазара. Освен това работим в пазарна ниша, където не се налага да пущаш повече от 4-5 модела на година.
Тъй като имаме утвърдена стратегия за развитието на фирмата ни, в повечето време ни се налага сами да се ограничаваме. В резерв имам доста модели, които съм правил, но все не идва времето да ги пуснем в производство.
Сега в фирмата ни има технолог, но нямаме постоянен дизайнер. От три години използвам услугите на едно момче, завършило дизайн в Художествената академия. Усещам, че съм губил много преди, когато се мъчех да се справя с всичко сам.

 :) и какво предлагаш  :)

 :)  сядай да довършиш, започнатото  8)

Сосо написа:

:) и какво предлагаш   :)

3,14

Товарете портокалите в бурета! :)

  Ами и аз да се включа - без да съм поредния собственик на шивашка фирма, но със стаж 20 години в бранша! Та на въпроса колко смятате да се плаща на шивачките и на всички ония дето ви изкарват хлебеца? Ами толкова -50% от договорената цена за броика  Или  скоро време ще си работите сами и как ще се научите на всичко  Сега ще ревне някои и ще каже ами за нас -- ?Ами мили мои когато си работехте вътрешния пазар преди десетина години  и бяхте доволни и всички и работниците ви  също- защо спряхте?Защото ишлемето е по лесни и сигурни пари!
Няма да се занимавате с маркетинг ,разни пазари  и там подробности !Е сега ще се наложи на доста от вас да се преквалифицират или да намерят начин как да произвеждат,продават, плащат или.....  И недеите си мисли че като сте се забили по чукарите по селата и паланките там хората ще ви търпят , въпрос навреме е! А то идва!  Тези тъпи игри с договаряне на заплати -кои колко и до колко да са заплащанията е добре да спрат   Не е от ваша полза!Както нещо пазара се разреди от квалифицирани кадри - неви виждам! Дипломи много ама акъл и ръчички няма!

Защо да не ги виждаш ? Едва ли си държат яйцата в една кошница  ;)Защото представи си някой от тях имат и акъл  ;Dи отдавна са започнали да пренасочват ресурс в друг бизнес . И повярвай сигурно са по добре   :)

Към лунен камък:

Е, Шивачките може да изкарват хлебеца (силно казано), но хората зад бюрата им намират работата. И веригата не е само шивачката. Нейният труд е тежък, но и на конструктора не е по-лек или на технолога, гладачката и тнт...Просто всички са един екип когато говорим за производство. Винаги има недоволни и доволни.
И аз не съм собсвеник на фабрика или директор ,но съм видяла проблема на всеки един от веригата. Да шивачката е важна и всички останали, които работят за да улеснят нейната работа. Стажът ми е много по-малко от вашият и дипломи много и ръчички малко, но неможе да се търси от човек със стаж 3 години или 5 да е сръчна шивачка като с 20 годишен опит или да има бързината. Именно за това се казва има си хора за всичко. Но, когато вие сте със стаж 20 годишен в бранша можете ли да определите кой е най-високо по веригата и най-скъпо платен на едно производство. Колко са шивачките ,които конструират молажно и конструктивно, кроят, и сглобяват цялостно изделие, дори и с нетолкова добро качество? И като излезе на частна практика шивачката колко според вас ще успее да изкара 500лв и да и "гръмне" главата от документи? Кое е по-добро да работи в екип в производство и да шие тук-таме някоя поръчка или да е частник?
Колко са хората които си слагат "главата в торбата" и рискуват за да има заплата шивачката?
Неви  :)

Та стигнахме до Багрене на платовете? Що е то?  И защо се прави? Е, пак за да се фиксира плата. Как се прави? 

Няма нищо лошо в ишлемето ! :) Много хора така се научиха да шият.
Покрадват моделите, после се сещат за собствена марка, после и за дизайнер-технолог-моделиер ( засега с неохота се наемат такива хора по мои наблюдения и нямат точна дльжност).
В общи линии едно "Благодаря " на ишлемето от страна на родните марки .  ;)

В Бьлгария всичко поскьпва-  трудът сьщо. Мисля, че още 2-3 години ще сме изгодни производители за фирми с високи изисквания и срокове "за вчера"- сьгласна сьм с Феликс.
После не знам как и какво ще е за ишлемарските цехове.  ???

  за PI---- ако наистина си наясно с проблема на шивачките и разбирасе  така нареченият ръководен кадъ- технолог, крояч ,конструктол - моделиер ,дизаинер  можеби ще се досетиш че кои знаи колко голяма разлика в заплащането няма  максимум  около 160 лева горница от шивачките  .Говоря примерно за  Русе! В другите градове   незнам ка е! Едвали щее по различно  Като сложиш работни часове от 7.30 -  до 18   включително задължителните съботи   ще я докарат максимум  500 за шивачки , краино гладене 650     Технолозита средно вземат 750  за големи фирми   \бригадири 600\ моделиери 650-800  не броя главен   \ за дизаинер се сплита клюка около 1200 лева  Това е осреднена цена като в нея са включене данъците   Това са заплати за фирма с къпацитет  в производство   от 120- 350 човека  е я ми кажи  как е в Пловдив или София! Че за работа  6 дни  в ботикова къща сестрами взе 2700 лева - ши на ръка камъни Сваровски  И друго  надомните шивачки и кроячи - на месец  заработката им е около 1200 лева спокоино работене  Сами се осигоряват  и вноски сами си внасят ,сами си търсят и намират работа защото за качествени хора които могат от -до има предложения  Пък и ишлемарите са доволни  няма да внасят вноски и т.н И пак питам смяташ ли че в производството на облекла заплащането е нормално?И как  да има качество като се работи от днес за оня ден -   Тук маЙ можем да говорим и за търсеното добре платено ишлеме  !?

lunen kamak, и аз се чудя как готови структури с база и обучен персонал, с готови пазари успяха да се затрият безследно, а тези, които останаха да свият производството си драстично.

Дезертираха безславно и оставиха на такива непрофесионалисти като мен да се грижат за заплатите на шивачките и за оцеляването на бранша... ;)

Нашата фирма изработва продукция със собствена марка, но тъй като вътрешния пазар е доста непредсказуем, често около 30%  от работниците в цеха са заети с  работа на ишлеме.
В зависимост коя ръка ишлеме си взел, печалбата ти не надхвърля 20 %. Често се налага да се работи и без печалба, само и само да се осигури работа на цеха.
В общи линии, и двамата можем да продължаваме да мечтаем за ,,50% от договорената цена за броика"

Не мога да отговарям за всички работодатели от текстилния бранш, особенно за тези, които са се забили по ,,чукарите по селата и паланките". Те дават работа и алтернатива на населението там. Какво да правят жените от тези райони? Космически совалки?
Посещавал съм такива цехове и не мисля, че са ,,мечтата на работодателя". В някои съм имал чувството, че повече се пори, отколкото се шие... А когато завърже тютюна...

И в нашия град заплатите са такива, каквито си ги описала за Русе. С едно уточнение, че тук това са чисто получаваните пари.

Едно от първите неща, които казвам на шивачките си е това, че с работа като шивачка няма да забогатее. При нас осигуряваме спокойна работа, в добра обстановка, без напрежение. Работи се от 8.30 до 17 часа, с необходимите почивки. В събота се работи при необходимост, но рядко.
Нямаме шивачка напуснала за да отиде другаде заради по-добро заплащане. Имаме такива, които се върнаха след като опитаха в частния бизнес възможностите на свободната инициатива.


Miami, права си.
От къде другаде може да се научи толкова много за толкова кратко време? От университета, където три години те учат на висша математика, съпромат и механика, а после още две на стари машини, които вече са спрени от употреба. Или конструираш по методики, по които са се конструирали на Сталин гащите... ;D

Аз лично мисля, че ще имаме поне още десетина години работа. Много по-лошо едва ли би могло да стане. Естествено, като обем ще намалеят хората, които се занимават с него, но като цяло нашето поколение ще си отиде с него...

 Към Лунен камък:
"И пак питам смяташ ли че в производството на облекла заплащането е нормално?И как  да има качество като се работи от днес за оня ден -   Тук маЙ можем да говорим и за търсеното добре платено ишлеме  !?"

п.п. Смяташ ли ,че някой го интересува за качеството? Или да се намираме на работа. Ако ще се конкурираш с някоя сериозна марка да тогава говорим за качеството. И аз те питам смяташ ли че, дори и добре платеното ишлеме някои го интересува качеството?
Сега пак Ви питам Вие "лунен камук" какво очаквате като заплащане с 20 годишен стаж? Използвам форма Вие защото е признак на уважение.

Към Феликс :
Много искам да ти видя спокойната обстановка и да ти кажа кой ти създава интригите - проблемите вътре в обстановката.  :)  ;D  После да не ми се сърдиш за истината  :)  И да ти кажа навсякъде го има ,все ще се намери "някои умен" да спретне интрига поради липса на заетост или от завист или от страх ,че може би има по-добри от него ,защото "бистрият" му мозък започнал да мисли, особено ако някои му е интересен. И винаги има по-добри и по-малко добри в работата си човек. Но това не е темата... Незнам вашият град ,защото не сте го казали кой е ,което е вашият избор. Като поясня ,че аз не съм виждала спокойна обстановка до сега на работното си място. И по скоро трябва да си сравним "летвите" (начин на мислене), кое за вас е спокоина обстановка и кое е за работника ,което се нарича общуване между работодател и работник.

Кое за вас Феликс е спокойна обстановка на работното Ви място?

 Има фирми възложителки които са се наложили на пазара  с качествена продукция от  тук Работила съм с такива ,но за жалост в България останаха много малко защото ние не си знаем цената ! Пример - за същата фирма в Хърватска се работи на два пъте по висока цена Не е редно да казвам коя е фирмата възложител ! Но не е нормално  цената на един панталон  готов с етикет  на които пише 120 евра да отговаря на заработката на шевачката за почти цял месец !Разбирасе че винаги ще се достига 20 % печалба за работодател -та било и с много ниска цена за изделие  ,Извода е - повече бройки  и по ниско заплащане А това и чакат  възложителите - казвали са ми  като можете за малка значи ще работите и за по малкаКолката до това, че се работи без печалба  --  ;)    .... всеки да се прави извода сам.                  Странно обяснение за спокоината среда  :D  Защо за толкова години не успях да открия такава среда? А все около мен са изпаднали в истерия и депресия  измъчени  хора !     Незнам с колко точно трябва да се вдигне цената на труда ,  но смятам че нее редно да се работи  за без  пари.  И аз бих искала да получавам по 4000 евро  ,но това си е мечта   защото съм Българка а не Германка примерно Бих искала вместо да проверя 500 броя на 100%  да е само 1 броика от продукцията  Както ,,колегите,, от Мюнхен ама   ...Не смятам че сме по лоши и по никадърни   но че има такива които  без значение на цената се нагърбват  да работят поръчки  само да са в играта А това говори зле за целия бранш Не вярвам и  в приказките за производство със собственна марка и едвали не за 70% износ от нея навън    Това са митове и легенди  Нямат интерес да се допусне български производител да зарине пазара с толкова продукция 

 :) hehehe лунен камък голямо "обаждане" направи  :)  Ни пак да ти кайа и се усмихваме :)  и  търговската марка продава продукта каквото и да си говорим  :) Може и 450 евра да си слойиш на панталона или изделието, ама на етикета (вътрешен, външен и ръстов) Има значение какво пише  ;D  За колежките от Мюнхен незнам  ;D Но ,ако говорим за търговски марки които са по-малко наложени на пазара, еми и това се продава според мене. Както казах има ли го на "пазара" и има кой да го купи (говоря за продукт - дреха).

Не искам да кажа коя е нашата марка, защото ще излезе, че си правя реклама, а определено нямам такава цел. Работим в немалък град в Южна България.

lunen kamak написа:

Не вярвам и  в приказките за производство със собственна марка и едвали не за 70% износ от нея навън    Това са митове и легенди

Не съм казал, че изнасяме навън. Износа ни е не повече от 5-10 %. Почти всичко се реализира на вътрешния пазар. Ние не сме типичната ишлемарска фирма. Както казах, вземаме ишлеме само за да запълним капацитета си в месеците, когато българския пазар е слаб.

lunen kamak написа:

Пример - за същата фирма в Хърватска се работи на два пъте по висока цена

Почти невъзможно. Може би други модели или с допълнителни условия, които вие няма как да знаете. А и се говори, че лудите ишлемодатели били на изчезване.. ;)
Защо да плащат двойно, след като могат да ,,изгърбят" вас?


lunen kamak написа:

Но не е нормално  цената на един панталон  готов с етикет  на които пише 120 евра да отговаря на заработката на шевачката за почти цял месец !

Мен ако питаш, по начало не е нормално един панталон да струва 120 Евро, но както каза PI, името върху етикета определя цената.
В магазините, в които аз съм ходил, а повярвай ми, ходил съм в много, цените на панталоните са далече под цитираната цена.
Тези магазини, които поддържат такива стоки пък не могат да направят такива продажби, че да захранят производство като вашето.

Относно заплащането, на мойте хора съм казал: ИСКАЙТЕ! Ако ми кажат, че някъде в града дават по-добри заплати за същата работа, още на другия ден аз ще вдигна отгоре.
Държа на колектива, който събрахме и в никакъв случай не искам да загубя който и да е от тях. Най-малкото заради заплащане.
Разбира се, има цехове в които шивачките изкарват по-добри заплати, но там се работи  както казваш: ,,от 7.30 -  до 18   включително задължителните съботи", като в дните за експедиция знам, че са оставали и нощни смени.
Това при нас няма как да се случи. Предлагаме на хората си спокойствие и сигурност и засега нямаме напуснал заради по-добро заплащане, с изключение на едно момче, което отиде да кара тирове.

PI, ето как ние поддържаме спокойната обстановка:

Винаги се стремим да работим с 80% от максималните си възможности. Това ни помага да бъдем готови с поръчките винаги преди датата за експедиция.

Всички наши шивачки работят минимум на две машини и няколко операции. Никой ( поне гласно) не протестира, ако трябва да се премести на друга операция.

Имаме една бригадирка, която разпределя работата. Тя е изключително безпристрастна. Преди имахме друга бригадирка, която проявяваше симпатии, но тя вече не работи при нас.... ;)

Никой с никого не се кара. Просто няма за какво. Имаше някои шивачки, които обичаха да се налагат, но те вече не работят при нас.... ;)

За да работиш при нас трябва някой от цеха да те препоръча и после малко или много да поеме ,,шефство" над теб.

Няма конкуренция, защото задълженията на служителите ни не се дублират. Няма и как да се скатаеш и да не си свършиш работата.

Поддържаме персонала винаги около 60 човека, защото сме преценили, че това е оптималното за нас. Разбира се, имали сме много възможности да станем няколко пъти по-голяма фирма, но сме преценили, че не е необходимо.

Най-важното е, че още от самото начало двамата с жена ми бяхме в основата на производството. Няма шевна или друга операция, която аз лично да не съм извършвал в цеха. И днес още жена ми сяда от време на време на някоя машина или сгъва със сгъвачките...

Не казвам, че при нас е пълна идилия. Случват се от време на време дребни напрежения или сформиране на групички, но това си е пак в границите на ,,нормалната обстановка". Все пак работим с жени... ;D

Фели:
Браво за Вас! ;)

Поддържаме персонала винаги около 60 човека, защото сме преценили, че това е оптималното за нас. Разбира се, имали сме много възможности да станем няколко пъти по-голяма фирма, но сме преценили, че не е необходимо.

Най-важното е, че още от самото начало двамата с жена ми бяхме в основата на производството. Няма шевна или друга операция, която аз лично да не съм извършвал в цеха. И днес още жена ми сяда от време на време на някоя машина или сгъва със сгъвачките...

Не казвам, че при нас е пълна идилия. Случват се от време на време дребни напрежения или сформиране на групички, но това си е пак в границите на ,,нормалната обстановка". Все пак работим с жени... ;D

И пак стигаме до там, че без ясни цели и приоритети и без собствен опит никакви дипломи и големи пари не постигат резултати :)